Смена напольной плитки в Израиле

[TLC 0]

Хотелось бы услышать от израильских спецов обьективный совет, решили менять плитку, сейчас стоит старая стандартная 3.5 см толщиной, на кухне уже новая тонкая, вопрос, что лучше снять старую или наклеить новую на старую, хотелось бы снять, так как по нашему мнению помещение станет выше на 3 см как минимум, но смущает удорожание ремонта(врпочем старую мог бы и сам снять, но что потом придётся стяжку делать?) и то что на кухне уже стоит тонкая, будет в разных уровнях тогда? ну и сама технология израильская интересует, что за чем идёт...

[Igor 0]

17.11.2010, в 02:47, TLC сказал(а):

? ну и сама технология израильская интересует, что за чем идёт...

Израильская технология...Чет новое.Снимай старую.На ремонте не стоит экономить.Может это не кошерно.Но весьма качественно.

[Лёха из Уфы 0]

litande

зачот .

[director_ 0]

17.11.2010, в 02:47, TLC сказал(а):

Хотелось бы услышать от израильских спецов обьективный совет, решили менять плитку, сейчас стоит старая стандартная 3.5 см толщиной, на кухне уже новая тонкая, вопрос, что лучше снять старую или наклеить новую на старую, хотелось бы снять, так как по нашему мнению помещение станет выше на 3 см как минимум, но смущает удорожание ремонта(врпочем старую мог бы и сам снять, но что потом придётся стяжку делать?) и то что на кухне уже стоит тонкая, будет в разных уровнях тогда? ну и сама технология израильская интересует, что за чем идёт...

Почему на 3 см выше то?Обычно уровень пола поднимается на сантиметр-полтора(слой клея+плитка ).Я понимаю,возможен перепад из-за неровности нынешнего пола(видел слои клея фантастической толщины сантиметра в четыре ,но не по всей площади конечно. )А так -да,на тщательно вымытую старую плитку клеится новая. Можно и снять старое покрытие конечно.Только имейте в виду,снимете старые плитки,под ними обнаружите слой раствора цемент-песок,на который собственно и укладывали эти балатот.Слой как правило весьма хлипкий и "трескучий",так как "плюхали" его на слой песка,насыпанный непосредственно на межэтажное перекрытие .Так что если уж сняли плитки,удаляете старый раствор(большая его часть как правило остаётся на старых плитках ) Ещё имейте в виду-в домах разных "эпох"(50-е,70-е годы постройки) толщина чернового слоя может отличаться,и быть от 7-8ми сантиметров до 15-ти...а толщина самого перекрытия при этом сантиметров 8...В общем,решать Вам.Делать-то кто будет? Укладка плитки и так удовольствие не из дешевых,а с этими доп.заморочками вырастет еще на некоторое количество шекелей. Если ремонт не из разряда "супер-пупер" -вполне можно ограничиться укладкой новой плитки на старую.Важные условия-чистый пол и свежий клей(и не мешать его с цементом и песком как любят "некоторые наемные мастера"! )P.S. окончательно проснулся,перечитал ,понял что за 3 см высоты .Теоретически -да.Практически- вы их не заметите.Да и то,что на кухне уже уложили плитку...Лучше всё-таки в один уровень .

[Malween 0]

17.11.2010, в 11:23, Igor сказал(а):

Израильская технология...Чет новое.Снимай старую.На ремонте не стоит экономить.Может это не кошерно.Но весьма качественно.

Согласен с мнением уважаемого прораба. Что же касаемо какой-то спец.израильской технологии,а почему бы и нет?...ведь выращивают там арбузы без семян!

[TLC 0]

не, я не имел ввиду какое то специальную технологию, я просто исходил из того, что сейчас у меня высота до потолка вместо стандарта в 2500 стала 2480, а у знакомых с их 2450 сразу ощущаешь давление потолка... поэтому я рассчитываю.... если снять старую плитку 2.5 см + цемент-песок, подниму потолок до стандарта.....есть опасения, что супер мастера положившие плитку на кухне до нас(мы купили квартиру 2 года назад всего), могли проложить там и электричество и трубы канализации приподнять, тогда будет ещё тот балаган, хотя инсталляцию я был бы тоже не прочь поменять, но это и сроки и деньги... вот и интересно, насколько удорожит ремонт если я сам сниму старое покрытие, а мастерам нужно будет просто положить стяжку(наверняка без неё невозможно) и плитку... может кто расценки знает?

[Nessy 0]

18.11.2010, в 01:56, director_ сказал(а):

...и не мешать его с цементом и песком как любят "некоторые наемные мастера"! )

Что? И у вас тоже?

[director_ 0]

19.11.2010, в 05:46, TLC сказал(а):

не, я не имел ввиду какое то специальную технологию, я просто исходил из того, что сейчас у меня высота до потолка вместо стандарта в 2500 стала 2480, а у знакомых с их 2450 сразу ощущаешь давление потолка... поэтому я рассчитываю.... если снять старую плитку 2.5 см + цемент-песок, подниму потолок до стандарта.....есть опасения, что супер мастера положившие плитку на кухне до нас(мы купили квартиру 2 года назад всего), могли проложить там и электричество и трубы канализации приподнять, тогда будет ещё тот балаган, хотя инсталляцию я был бы тоже не прочь поменять, но это и сроки и деньги... вот и интересно, насколько удорожит ремонт если я сам сниму старое покрытие, а мастерам нужно будет просто положить стяжку(наверняка без неё невозможно) и плитку... может кто расценки знает?

Мне доводилось видеть как новую керамическую плитку(и керамогранит)так же укладывали на слой песка,используя вместо клея цементный раствор.Я против такого способа укладки(это наш местный колоритный "колхоз").Вам могут предложить этот вариант.Решать вам...В каком городе ?Как у вас с ивритом?Можете задать вопрос на израильском форуме .Ссылку скину в личку. СпрОсите про цены на подобные работы.Электричество могли уложить в пол если сносили перегородку("открывали" кухню).Или тянули новую линию от щита. Но это довольно редко. Инсталляцию без лишней надобности никто не трогает,тем более частями.Кстати,если трубы старые,то с этого и надо начинать ремонт ,чтобы потом не было мучительно больно

19.11.2010, в 11:13, Nessy сказал(а):

Что? И у вас тоже?

Увы,довольно часто,когда заказчик не в курсе дела и не следит за процессом русскоязычные "мастера" грешат тоже...И вообще,у нас тут бывает тот ещё "ближневосточремонт" ...P.S.Кстати,снять и ВЫНЕСТИ ,скажем, 50 квадратных метров балатот да с цементными "нашлепками" - сил приложить придётся,да решить проблему с вывозом.Не факт что имеет смысл экономить на этой части работы-экономии может и не получиться совсем...(хотя бывает что пытаются старые плитки колоть и добавлять в стяжку-такой "колхоз" тоже имеет место быть. )

[Diman 0]

Добрый день. Как раз с этой "технологией" я недавно и столкнулся. Решил заменить плитку на крыльце, но сверху класть не стал, так как смутил глухой звук у плитки. Отодрал. Руками и без напряжения. Местами плитку, а местами плитку+плюха цемента. Под всем этим толстый слой песка. Как это все простояло 20 лет, ума не приложу. Обычная тонкая керамика, не балаты ведь. Что интересно, убрав песок обнаружил вполне прилично сделанную стяжку. Ну кривовато конечно (как и всегда) но еще терпимо. Но где-то на 2 см надо поднять высоту перед укладкой. В связи с чем возник вопрос. Кто-нибудь может посоветовать, где в Израиле можно купить самовыравнивающие смеси? Что-то вроде Ceresit CN 69 и пр? В тамбуре вообще не поняли что я имею ввиду. А с переломом ноги как-то неохота возиться с маяками обычным раствором. Может кто-то знает названия и марки местных хомеров такого типа? Был бы крайне признателен за совет.