Штукатурка стен

[Shurupkin 0]

На что обращать внимание при принятии капремонта в новостройке? Еще не начали даже, а я уже волнуюсь.

В ремонте разбираюсь чуть лучше, чем никак, проверенных друзей-специалистов нет. Есть ли какие-то вещи, на которые надо обращать внимание в первую очередь?

Понимаю, что за незнание придется переплачивать в любом случае, но хотелось бы избежать откровенной халтуры.

[gpv 0]

Начни с проекта, т.е. продумай всю электрику, водоразводку, планировку мебели и т.д., это поможет избежать больших и маленьких ошибок при ремонте и соответственно экономию на переделках. Это по планам. А по качеству по прибытию на объект сразу надо оценить качество стяжки(если она имеется), т.к. зачастую стяжка от застройщика выкидывается, это тоже расходы, и это надо учитывать.

[FICUS 1 0]

Добрый день, форумчане. Пожалуйста, внесите ясность относительно штукатурки цементно-песчаным раствором. Меня интересуют правильные пропорции. С одной стороны, предыдущий слой должен быть сильнее последующего, т.е. в грунте должно быть меньше цемента, чем в обрызге, а в накрывке, в свою очередь, меньше, чем в грунте.
С другой стороны, нашёл в Инете рекомендованные пропорции цемент/ песок:
1слой. 1:(2,5-4)
2слой. 1:(2-3)
3 слой. 1:(1-1.5).
Где логика? Или я в чём-то запутался?
Штукатурить буду по бетонным блокам. Цемент 400-й. Сетка уже набита, маяки думаю на Ротбанд ставить (или всё-таки лучше на ЦПС?).
Возможно вопрос уже освещался на форуме, тогда дайте, пожалуйста, ссылку.
Просьба строго не судить- это моё первое сообщение.

[Nord-West 0]

29.01.2016, в 15:04, FICUS 1 сказал(а):

Штукатурить буду по бетонным блокам. Цемент 400-й. Сетка уже набита, маяки думаю на Ротбанд ставить (или всё-таки лучше на ЦПС?).

На ЦПC не поставите, да и на ротбанд сложно будет без сноровки, проще на шурупы с крепление а'ля ушастик.

Можно за 10 минут из жестянки нарезать.

[Fred_SPb 0]

29.01.2016, в 15:04, FICUS 1 сказал(а):

С одной стороны, предыдущий слой должен быть сильнее последующего,

Он должен быть не сильнее, а жирнее.

29.01.2016, в 15:04, FICUS 1 сказал(а):

1слой. 1:(2,5-4) 2слой. 1:(2-3)

Чушь. Обрызг 1:2, намёт 1:3. Будет одинаковая прочность.(В первом случае больше цемента, но больше воды, во втором раствор более тощий, но меньше воды, марка будет примерно одинакова.)

29.01.2016, в 15:04, FICUS 1 сказал(а):

3 слой. 1:(1-1.5).

Тоже не совсем верно, видимо это выложил какой-то кулибин, который даже училище закончил на тройки. Накрывку лучше делать такой же жирностью, но жидкую; марка будет ниже. Она там не нужна железная, т.к. её может оторвать, и последущие шпатлёвки имеют марку редко выше 50, а обычно 15-25. Однако накрывка крепким раствором распространена: она создаёт видимость очень крепкого раствора. Накрывка в идеале не должна быть пластичной; она должна хорошо "гоняться". Чтобы было легко гонять, смешайте карьерный и речной песок пополам. 

А вообще советую следущее: лучше вообще не делать накрывку. После выравнивания раствора нанесите полутёром тоненький слой этого же, но жидкого раствора, т.о. чтобы плоскость на 1-2мм выступала за плоскость маяков (т.е. немного лишнего). Когда смесь отдаст влагу (1-2ч) и не будет давиться от касания пальцами (полусуховатая), сточите лижнее правилом, держа его перпендикулярно к поверхности ( только не разом, а туда-сюда - "жмых-жмых"). Плоскость станет ровной, без ям и волн свойственных накрывке, но будет много борозд и дырочек. А на следующий день пройтись цементной шпатлёвкой большим 60см шпателем на сдир. Тогда забьются дырки, заполнятся маленькие волны, а плоскость не обретёт лишнего слоя. Будет круто!

[elena 0]

01.02.2016, в 07:14, Fred_SPb сказал(а):

Чушь. Обрызг 1:2, намёт 1:3. Будет одинаковая прочность.

01.02.2016, в 07:14, Fred_SPb сказал(а):

Тоже не совсем верно, видимо это выложил какой-то кулибин, который даже училище закончил на тройки.

Чушь эта принадлежит не одному только кулибину. В 2 или 3 прочитанных мною книгах эта идея тиражируется.

[Nord-West 0]

02.02.2016, в 17:30, elena сказал(а):

Чушь эта принадлежит не одному только кулибину. В 2 или 3 прочитанных мною книгах эта идея тиражируется.

Книги сейчас пишутся продвинутым способом - ctrl+c ctrl+v.

[FICUS 1 0]

Большое спасибо, мужики, за оперативный ответ. Казалось бы, эта информация-основа основ штукатурного дела, а поди, найди её в интернете. Считаю, что мнение практика в тысячу раз важнее, чем мнение гениального теоретика.А сейчас, куда ни сунься, одни теоретики.(Это, разумеется, не про вас)

31.01.2016, в 23:48, Nord-West сказал(а):

На ЦПC не поставите, да и на ротбанд сложно будет без сноровки, проще на шурупы с крепление а'ля ушастик.Можно за 10 минут из жестянки нарезать.

С Ротбандом у меня давняя дружба. Маяки уже в одной комнате поставлены. Просто немного опасаюсь, не "поссорятся" ли цемент с еще не высохшим Ротбандом через некоторое время? Маяки всё равно буду убирать, но его то там немного останется.

@elena,

01.02.2016, в 07:14, Fred_SPb сказал(а):

Обрызг 1:2, намёт 1:3. Будет одинаковая прочность.(В первом случае больше цемента, но больше воды, во втором раствор более тощий, но меньше воды, марка будет примерно одинакова.)

Может лучше 1:3 и 1:4? Не потрескается?

01.02.2016, в 07:14, Fred_SPb сказал(а):

Чтобы было легко гонять, смешайте карьерный и речной песок пополам.

К сожалению, всё что имеется, это цемент и куча речного песка.

Ещё интересует техника наброса.У меня сейчас есть два мастерка, поменьше и побольше, и ковш. Чем лучше накладывать? Какие в этом деле есть нюансы? Руки-то из плеч растут, только не приходилось еще цементом штукатурить. Какими порциями лучше замешивать? Как точнее дозировать, ведрами или лопатами?

Заранее благодарен за помощь. Спасибо, что делитесь драгоценным опытом.

Ещё вопросы. В моём случае максимальный слой- 4см. Хватит ли одного намета после обрызга? Или лучше тоненько, но два раза? Какой интервал между этапами? Я планирую за день сделать обрызг всей комнаты. А на следующий сделать намет. Потом накрыть и затереть. Правильно?

[Fred_SPb 0]

03.02.2016, в 07:48, FICUS 1 сказал(а):

Может лучше 1:3 и 1:4? Не потрескается?

Лучше. Действительно чемменьше цемента, тем меньше усадочных напряжений. Просто тощим раствором работать неудобней. Возмите цементно-известковый раствор М100 1:0,2.:3,5 или М50 1:0,7:6,5 (цемент :изв. тесто :песок). Именно тестом меряют, тк у него другая плотность чем у порошка извести. Тогда обрызг немного покрепче %на 30.

03.02.2016, в 07:48, FICUS 1 сказал(а):

К сожалению, всё что имеется, это цемент и куча речного песка.

Речным замучаешься - он мгновенно осаживается, совершенно не пластичный. Для улучшения водоудерживающей способности и пластичности как раз добавляется известь или глина в том же соотношении. 

03.02.2016, в 07:48, FICUS 1 сказал(а):

Чем лучше накладывать?

Накладывать не получится, надо набрасывать; ковшом может не получиться сразу, тогда мастерком. Прокидал, разровнял полутёром, снял лишнее 2метровым правилом, чего не хватило - опять докидал, домазал, лишнее снял.

03.02.2016, в 07:48, FICUS 1 сказал(а):

Как точнее дозировать, ведрами или лопатами?

Это редко делают, но по-хорошему, конечно, нужно, иначе различная прочность может привести к растрескиванию на границах замесов разной плотности. Мерить удобно ведёрком, ведром, потом сами увидите кол-во и будет понятно чем и что именно мерять, что мерить кружкой, что ве

03.02.2016, в 07:48, FICUS 1 сказал(а):

В моём случае максимальный слой- 4см. Хватит ли одного намета после обрызга?

дром, что мешком. Многовато: это неудобно в плане нанесения и может вызвать усадочные трещины; лучше два намёта, причём лучше не в два одинаковых слоя, а первый крупными шлепками, второй заполнит промежутки. Так меньше сползает  и меньше усаживается.

03.02.2016, в 07:48, FICUS 1 сказал(а):

Я планирую за день сделать обрызг всей комнаты. А на следующий сделать намет. Потом накрыть и затереть. Правильно?

не совсем: Обрызг делается накануне, чтобы схватился и мог нести на себе массу намётов. Это правильно. Можно сделать два намёта за 1 день; интервал - когда первых слой отдал влагу и перестал проминаться и липнуть к пальцам (потерял пластичность). За 1 день вы врядли заштукатурите. Но накрывку нужно делать после схватывания намёта. Накрывка, (если всё-таки решили не шпатлёвкой) наносится слоем несколько мм большим полутёром и через некоторое время увлажняется и затирается тёркой. Есть халтурный способ, когда не делают накрывку, а срзу затирают намёт.

[elena 0]

02.02.2016, в 23:34, Nord-West сказал(а):

Книги сейчас пишутся продвинутым способом - ctrl+c ctrl+v.

Не, позднесоветские, ПТУшные. Тоже как-то поднимал тему состава слоев на форуме.

03.02.2016, в 11:25, Fred_SPb сказал(а):

Есть халтурный способ, когда не делают накрывку, а срзу затирают намёт.

Почему халтурный?

Топикастеру: если собираетесь с известью, то лучше берите негашенную и сами гасите.