Штукатурка стен

[Тень Слона 0]

25.12.2017, в 21:11, X.O. сказал(а):

Кто конкретно не рекомендует? Ссылок на первоисточники мы пока здесь не видели.

Я здесь делюсь своими знаниями, а не ссылками. Если захотите, то пройдёте курсы обучения по штукатурке у основных производителей, возьмёте у них документацию. Мне не хочется в этом копаться.

[Калачев Д.А. 0]

Да какие первоисточники-то? У него сначала было "категорически запрещено", потом "в матчасти написано", потом "нецелесообразно", потом уже "нежелательно". Ну и т.д.

25.12.2017, в 21:11, X.O. сказал(а):

Ссылок на первоисточники мы пока здесь не видели.

[X.O. 0]

25.12.2017, в 21:16, Roma_plus сказал(а):

Мне не хочется в этом копаться.

Если не хочется копаться, не зачем на них ссылаться. 

Говори тогда просто за себя: " Я, Надежный - Я утверждаю!" А не там кто-то говорит, а я с ним согласен.

[Калачев Д.А. 0]

25.12.2017, в 21:16, Roma_plus сказал(а):

Если захотите, то пройдёте курсы обучения по штукатурке у основных производителей

А можно без курсов стать хорошим штукатуром? 

[Nessy 0]

25.12.2017, в 21:22, Калачев Д.А. сказал(а):

А можно без курсов стать хорошим штукатуром? 

Можно. Слушай меня, не слушай Надёжного.  И Шепелева читай. 

[dzianchuk 0]

25.12.2017, в 20:29, Roma_plus сказал(а):

Мой совет берите цементную штукатурку любого известного производителя, хорошо зарекомендовавшего себя на рынке (Мурексин, Церезит, Утепляйка, Вебер-Ветонит), берите обязательно качественный адгезионный обрызг (плиточный клей для этого не подходит, у него высокий модуль упругости), лучше как мы делаем СС 81 смешивать с будущей штукатуркой. С гипсом лотерея, серьёзные производители не рекомендуют его для оштукатуривания наружных стен дома изнутри, только перегородки между комнат. Да с гипсом работать проще и рабочим нужно меньше платить за квадратный метр, но это того стоит.

Спасибо!  Возможно, так и поступлю. Но сначала хотелось бы ясно представлять причину, понять явление. Как совершенно правильно заметил Phoenix, нужно сделать "вскрытие".  И выяснить, что произошло и почему так.

Как специалисты выясняют проблему с наливными полами? Отрывают куски, осматривают, задают много вопросов. (Припоминаю случай, когда обсуждали, что происходило на объекте чуть ли не за год до заливки пола. И выяснили, как и чем "испортили" поверхность.   Не буду вдаваться в подробности полов...) И только после этого делают выводы, что не так, почему трескается или отслаивается.  Тему полов мы изучали, долго и кропотливо, после сами отремонтировали пол в маленькой комнате. Получилось отлично. Теперь вот до стен добрались. Спешки нет.  Надеюсь, разберемся.

А если использовать СС 81, то тогда надо штукатурку Церезит?  Какая лучше подойдет, на Ваш взгляд? Для бетона, наверное, 29 или 24 лаит?

[dzianchuk 0]

У Ветонита есть цементные штукатурки ТТ40, ТТ и фасадная. ТТ более легкая. А в качестве адгезионной добавки они рекомендуют использовать их концентрат МД16. Интересно, что их тех. специалист вообще не рекомендует грунтовать поверхность бетона под цем. штукатурки. А наносить их на бетонконтакт и вовсе запрещено.

[Тень Слона 0]

25.12.2017, в 21:22, Калачев Д.А. сказал(а):

А можно без курсов стать хорошим штукатуром? 

Нет, нужно постоянно смотреть что происходит вокруг тебя в строительном мире. Появляются новые материалы, новые подходы.

25.12.2017, в 21:32, dzianchuk сказал(а):

Спасибо!  Возможно, так и поступлю. Но сначала хотелось бы ясно представлять причину, понять явление. Как совершенно правильно заметил Phoenix, нужно сделать "вскрытие".  И выяснить, что произошло и почему так.

Как специалисты выясняют проблему с наливными полами? Отрывают куски, осматривают, задают много вопросов. (Припоминаю случай, когда обсуждали, что происходило на объекте чуть ли не за год до заливки пола. И выяснили, как и чем "испортили" поверхность.   Не буду вдаваться в подробности полов...) И только после этого делают выводы, что не так, почему трескается или отслаивается.  Тему полов мы изучали, долго и кропотливо, после сами отремонтировали пол в маленькой комнате. Получилось отлично. Теперь вот до стен добрались. Спешки нет.  Надеюсь, разберемся.

А если использовать СС 81, то тогда надо штукатурку Церезит?  Какая лучше подойдет, на Ваш взгляд? Для бетона, наверное, 29 или 24 лаит?

Если Церезитовская, то СТ 24. Если честно, то СТ 29 дерьмовая. Но СС 81 работает со всеми цементными материлами, её используют очень многие специалисты, работающие с другими марками материалов Мурексин, Вебер, Основит, она самая эффективная на сегодняшний день на нашем рынке.

25.12.2017, в 21:34, dzianchuk сказал(а):

У Ветонита есть цементные штукатурки ТТ40, ТТ и фасадная. ТТ более легкая. А в качестве адгезионной добавки они рекомендуют использовать их концентрат МД16. Интересно, что их тех. специалист вообще не рекомендует грунтовать поверхность бетона под цем. штукатурки. А наносить их на бетонконтакт и вовсе запрещено.

Мы работали с этими штукатурками, они хорошие дорогие. Использовали СС 81.

[Nessy 0]

25.12.2017, в 21:32, dzianchuk сказал(а):

Но сначала хотелось бы ясно представлять причину, понять явление.

Причин может быть две. Палёный бетоконтакт, с которым гипс не дружит. Или неправильная техника нанесения: пренебрежение контактным (или адгезионным ) слоем, слишком густую смесь наносили.

А вскрытие что может показать? К примеру, по этим фото. Бетонная колонна. Штукатурку снял даже не расчехляя перфоратор.

Я знаю штукатура, что это делал, знаю его манеру работы. Потому для меня очевидна причина отслоения. Другие мастера могут только версии выдвигать по фотографии.

Остатки пены - это следы моего неудачного эксперимента в попытке избежать глобальной переделки. На другом участке, с учетом приобретённого опыта, успешно вылечил забухтевшую штукатурку. Видеоматериал отснят. Как-нибудь сяду, смонтирую, покажу.

[Калачев Д.А. 0]

25.12.2017, в 21:49, Roma_plus сказал(а):

Нет, нужно постоянно смотреть что происходит вокруг тебя в строительном мире. Появляются новые материалы, новые подходы.

Ну для меня тогда все с Вами понятно. Вот Вы знаете я в школе учил немецкий с 5 по 11 класс, а потом с 1 по 3 курс учил немецкий в универе. Итого 10 лет "изучения".

И у меня "отлично" по немецкому. Вот как Вы думаете, я действительно знаю немецкий на "отлично"? Ну как бы нет. Я вообще не умею на нем разговаривать. И ладно бы у меня был бы всегда один препод по немецкому (можно было бы сослаться на предвзятость, подкуп и пр.) Так ведь препода постоянно менялись и все ставили мне отлично.

А вот английский ни в школе, ни в универе я не учил. Но могу на нем общаться достаточно свободно. Не абсолютно (это просто невозможно), но вполне свободно. И это при том, что я им занимаюсь около 5 лет только и учил сам (сам, Карл!). Без всяких курсов. 

Вообще все мы умеем говорить по-русски. Нам для этого понадобились корочки? Нужно ли было всем пройти спец. курсы, чтобы доказать, что мы владеем этим языком? Ребенок еще только в школу пошел, у него и предмета-то такого еще не было, но по-русски же он умеет уже говорить.

Я не о том, какой я молодец. А о том, что для кого-то важны корочки (для Вас например), а для кого-то знания. Кто-то и без корочек вполне себе спец.

Это во-первых.

Во-вторых, с чего Вы решили, что чтобы узнавать "новые материалы" и "новые подходы" надо обязательно к производителям идти за курсами? Я как бы к Юнису на курсы не ходил. Но че с Теплоном делать знаю. Что за маниакальная зависимость от корочек?

И еще. Сколько человек с вашего потока получило диплом "гидрогазодинамика" (или как там правильно)? И второй вопрос: сколько человек с потока реально крутые спецы в этом? Ответьте себе в первую очередь. И сравните эти две цифры. Количество дипломов сошлось с количеством профессионалов?