Ремонт ванной в хрущевке. Поучительная история

[Masterovoy 0]

22.07.2011, в 11:02, svetlana-yurina сказал(а):

Сейчас мастер сказал, что нельзя оставлять 2 стены с полом в санкабине т.к. они будут не устойчивы. Необходимо сносить все 4 стены + потолок

Мастер прав. Я изучал вопрос перед тем как ломать свою. Сантехкабина сносится только полностью. Кстати, из бетона у нее только пол. Стены и потолок - ацеит или кипсолит. Джедай тоже дело говорит - получишь ощутимую прибавку в объеме помещения. Но будь готов вынести около 80 мешков строительного мусора.

[Maximus80 0]

Бывает сантехническая кабина полностью из железо-бетона. Вам не о смесителях надо думать! А как раз об этом. Во первых удостоверится, что эти хоть и тонкие железо-бетонные стенки не являются несущими и это все-таки точно кабина. Замерьте высоту потолка в ванной и в квартире - разница есть? Значит скорее всего это независимая кабина и от нее любой умный хозяин должен избавится. Дальше в углах основных стен несущих бетонных плит будут возможно соединения из толстой арматуры немножко торчать, их трогать нельзя, а вот несбиваемый цемент, наваленый в некоторых местах кучами в углах - его перфоратор не возьмет - там отбойный молоток нужен! не везде так, но у меня такое было - перфоратор совершенно не берет, я брал на прокат отбойник с лопаткой. Не бойтесь использовать в качестве новых перегородок в ванную комнату ГКЛВ, он специально предназначен для этого. Бред, что его нельзя использовать! Чтобы размочить гипсокартонный лист влагостойкий, нужно чтобы он лежал в луже пару часов, извините меня, скажите мне сколько времени нужно на плитку на стене лить воду чтобы она прошла сквозь нее и попала нагипсокартонный лист, который к тому же прогрунтован Грунтом глубокого проникания? помоему не один десяток лет, точно. Разумеется выровнять несущие стены (плиты) по маячкам ротбандом и дать просохнуть до полного высыхания несколько дней, потом грунтовка глубокого проникания по всем стенам и плитка.

[POW 0]

03.08.2011, в 01:32, Masterovoy сказал(а):

Мастер прав. Я изучал вопрос перед тем как ломать свою. Сантехкабина сносится только полностью. Кстати, из бетона у нее только пол. Стены и потолок - ацеит или кипсолит. Джедай тоже дело говорит - получишь ощутимую прибавку в объеме помещения. Но будь готов вынести около 80 мешков строительного мусора.

Ерунда. Доводилось сносить и одну и две и три и полностью все стены из гипсолита и ацеита. Все нормально стоит, не падает.Здесь же мы имеем довольно редкое явление для хрущевок - железобетонная сан.тех.кабина. Конечно несущей она не может быть по определению.Это отдельный модуль встраиваемый при монтаже. Сносить 2 стены можно, обрезав места разлома алмазным диском. По факту же - ломают всю кабину.Поверьте, это удобнее для последующих работ. Надо надуться и перетерпеть это грязное дело. Конечно не очень разумно было делать сначала ремонт кухни и зала, а потом санузла.

[Maximus80 0]

И еще один момент забыл, новые перегородки из ГКЛВ делайте с профилем максимальной толщины 50 мм, чтобы выиграть в площади. А то некоторые умники на сан-узлы ставят 100 мм профиль стеновой -он там совершенно ни к чему! 50мм - как раз и для дверной коробки будет идеально без добора! ГКЛВ разумеется 12,5 мм нужен. что-то еще хотел сказать, но забыл. А можно звукоизоляцию проложить внутри - обычную стекло-вату.

[POW 0]

03.08.2011, в 09:34, Maximus80 сказал(а):

дверной коробки будет идеально без добора! А можно звукоизоляцию проложить внутри - обычную стекло-вату.

Спорно. Плитку к наличнику подводить? Если только наличники раздвижные... А звукоизоляцию не можно а нужно.

[Vopis 0]

03.08.2011, в 10:01, POW сказал(а):

Спорно. Плитку к наличнику подводить? Если только наличники раздвижные...

можно и доборы сделать из ламинирки , было бы желание так как даже с 50 профилем не найти дверной коробки такой ширины, 50 +два слоя с каждой стороны и +плитка 12-15мм итого 11-12см толщина перегородки

[POW 0]

03.08.2011, в 11:03, Vopis сказал(а):

можно и доборы сделать из ламинирки , было бы желание так как даже с 50 профилем не найти дверной коробки такой ширины, 50 +два слоя с каждой стороны и +плитка 12-15мм итого 11-12см толщина перегородки

Согласен Но Djedayy имел в виду 50 профиль+ по одному листу с каждой стороны 12,5+12,5 в итоге 75 мм. - ширина стандартной коробки.Что конечно же не айс .

[svetlana-yurina 0]

31.07.2011, в 12:18, Maximus80 сказал(а):

Сноси к чертям гипсолитовый блок, тогда у тебя ванная увеличится на 10 сантиметров в стороны и на 20 сантиметров вверх.

Ширина стены ~6см. Но новая стена из ГКЛВ по ширине будет даже больше.

По высоте может на ~15см увеличится.

И вообще всю кабину проблематично ломать. Может лучше половину по диагонали (как я показал на рисунке выше)?

31.07.2011, в 12:18, Maximus80 сказал(а):

Есть гипсолитовый блок в сан-узле?

Как узнать гипсолитовый он или нет? Кабина сделана из арматуры и на арматура наляпан то ли цемент толи бетон то ли ещё что-то.

Сносить только полностью? Вариантов больше нет? 80 мешков как то многовато (((

03.08.2011, в 05:07, Maximus80 сказал(а):

Бывает сантехническая кабина полностью из железо-бетона. Вам не о смесителях надо думать! А как раз об этом. Во первых удостоверится, что эти хоть и тонкие железо-бетонные стенки не являются несущими и это все-таки точно кабина. Замерьте высоту потолка в ванной и в квартире - разница есть?

У меня дырка в потолке ванной. Там до настоящего потолка 10-15см.

03.08.2011, в 05:07, Maximus80 сказал(а):

Значит скорее всего это независимая кабина и от нее любой умный хозяин должен избавится.

Я почти уверен, что эта кабина.

Значит сносить полностью кабину? Эх... (((

03.08.2011, в 05:07, Maximus80 сказал(а):

Дальше в углах основных стен несущих бетонных плит будут возможно соединения из толстой арматуры немножко торчать, их трогать нельзя, а вот несбиваемый цемент, наваленый в некоторых местах кучами в углах - его перфоратор не возьмет - там отбойный молоток нужен! не везде так, но у меня такое было - перфоратор совершенно не берет, я брал на прокат отбойник с лопаткой.

На след недели буду ломать (как буду ломать - ниже напишу). Как наткнусь на такое - напишу.

03.08.2011, в 05:07, Maximus80 сказал(а):

Не бойтесь использовать в качестве новых перегородок в ванную комнату ГКЛВ, он специально предназначен для этого. Бред, что его нельзя использовать! Чтобы размочить гипсокартонный лист влагостойкий, нужно чтобы он лежал в луже пару часов, извините меня, скажите мне сколько времени нужно на плитку на стене лить воду чтобы она прошла сквозь нее и попала нагипсокартонный лист, который к тому же прогрунтован Грунтом глубокого проникания? помоему не один десяток лет, точно. Разумеется выровнять несущие стены (плиты) по маячкам ротбандом и дать просохнуть до полного высыхания несколько дней, потом грунтовка глубокого проникания по всем стенам и плитка.

Благодарю. Успокоили.

03.08.2011, в 06:12, POW сказал(а):

Ерунда. Доводилось сносить и одну и две и три и полностью все стены из гипсолита и ацеита. Все нормально стоит, не падает.

Но вероятность все же есть? Лижу я принимаю горячую ванну и тут БАЦ и конец

Как вам мой вариант сноса по диагонали?

Как определить что у меня гипсолит или ацеит?

03.08.2011, в 06:12, POW сказал(а):

Здесь же мы имеем довольно редкое явление для хрущевок - железобетонная сан.тех.кабина. Конечно несущей она не может быть по определению.

Это отдельный модуль встраиваемый при монтаже. Сносить 2 стены можно, обрезав места разлома алмазным диском. По факту же - ломают всю кабину.

Поверьте, это удобнее для последующих работ. Надо надуться и перетерпеть это грязное дело.

Некоторые говорят, что у меня брежневка т.к. санузел был раздельный.

Значит и вы за то что ломать полностью кабину? Эх... а как же кухня, зал и пр. Что же делать?

03.08.2011, в 06:12, POW сказал(а):

Конечно не очень разумно было делать сначала ремонт кухни и зала, а потом санузла.

Да, конечно. Просто я не думал что до такого дойдет - снос стен. Я думал что плитку старую снять и новую положит мастер и всё, а тут всё приняло серьезный оборот.

03.08.2011, в 09:34, Maximus80 сказал(а):

И еще один момент забыл, новые перегородки из ГКЛВ делайте с профилем максимальной толщины 50 мм, чтобы выиграть в площади. А то некоторые умники на сан-узлы ставят 100 мм профиль стеновой -он там совершенно ни к чему! 50мм - как раз и для дверной коробки будет идеально без добора! ГКЛВ разумеется 12,5 мм нужен. что-то еще хотел сказать, но забыл. А можно звукоизоляцию проложить внутри - обычную стекло-вату.

50мм вроде много получается...

А может лучше 27х28 длина 3м. Это самый маленький профиль какой я нашел. При нём возможно получится уложиться в толщину стены какая и была. Кстати, а как шкаф с зеркалом и просто шкаф вешать на такую стену? А ещё сушилку надо.

Стекловата дырявит легкие - это нам физик рассказывал в политехе. Пенопласт горюч и яды выделяет при горении. Что еще можно внутрь стены засунуть?

Изменено 5 августа, 2011 пользователем Andrey_nn

[нил 0]

04.08.2011, в 08:33, svetlana-yurina сказал(а):

Что еще можно внутрь стены засунуть?

Минеральную вату, эковату.

[svetlana-yurina 0]

На следующей неделе буду сносить кабину. Буду сначала буром ~20мм просверливать квадраты. Затем зубилом соединять дырки от бура и потом болгаркой срезать арматуру. Надо чтобы эти квадраты не падали с потолка или стены на пол (или мне на голову/ноги). Веревкой что ли как обвязывать?

Унитазы: Santeri, Santek, Sanita, JIKA,

Дюропластовое сиденье или полипропиленовое лучше? Арматура у кого производителя лучше (естественно они свою арматуру не сипользуют)?

Двойной смыв менее надежный чем одинарный?

Все продавцы рекомендуют Santek – как то подозрительно это.

Унитаз хочется такой чтобы он не пачкался то бишь каки не прилипали к поверхности )))

Отдал предпочтение смесителям Смарт модель Кросс в ванну и на раковину.

Столешница постформинг 40мм толщиной подойдет в ванную?

Ванна – Donna Vanna или Антика

Donna Vanna имеет стеклоэмаль. Надежно ли это? Может предпочесть классическую Антику? Или стеклоэмаль очень хорошая штука?

Я очень люблю натуральное дерево. Выбрал плитку под дерево, но она напольная.

http://lafavola.ru/catalog/19

http://kerama-marazzi.ru/rus/catalogue/collections/legende/

http://kerama-marazzi.ru/rus/catalogue/collections/wood/

http://kerama-marazzi.ru/rus/catalogue/french/platan/

http://kerama-marazzi.ru/catalogue/granit/chalet/

Какой завод лучше? У кого качественней плитка? Волгоградский продает только коробками, а Керамо поштучно.

Плитку хочу приклеить на стену. Один мастер отказался так делать. Если напольную клеить на стену, то какие будут последствия? Пол хочу темнее, нижняя часть стены светлее и верхнюю часть стены светлую. Как вообще будет смотреться такая ванная? Если всё дерево, то нормально будет смотреться? Чем плохи пластиковые уголки при кладки плитки?

ГКЛВ толщиной 12,5мм не сломается из-за веса плитки и клея? Плитка не отпадет из-за того что она напольная?

Есть ли бесплатная программа для построения проекта ванны с плиткой? Посмотреть хочется как будет выглядеть ванна с выбранной плиткой.

Столешница постформинг в ванную комнату нормально будет? Она выдержит влагу и вес равовины?

Раковину встраиваемую для столешницы нашел только VIDIMA 56см за 2000руб

03.08.2011, в 11:03, Vopis сказал(а):

можно и доборы сделать из ламинирки , было бы желание

а без всего этого и наличников можно?

03.08.2011, в 11:03, Vopis сказал(а):

так как даже с 50 профилем не найти дверной коробки такой ширины, 50 +два слоя с каждой стороны и +плитка 12-15мм итого 11-12см толщина перегородки

т.е. профиль 50мм много? Я тоже так думаю? Есть 27х28 длина 3 митра такой подойдет?

04.08.2011, в 15:51, нил сказал(а):

Минеральную вату, эковату.

А она не опадет вниз через годик как в китайских пуховиках пух?