Штукатурка стен

[Калачев Д.А. 0]

Вот это да.

[dzianchuk 0]

25.12.2017, в 13:39, Калачев Д.А. сказал(а):

Вы не поняли. Он спросил, если под гипсом в 5-8 мм конденсат и влага, то почему гипс не мокрый. Снаружи было бы заметно, если бы под гипсом конденсат был бы.

Визуально намека на влагу на внутренней поверхности стены нет. 

[keitik_ 0]

25.12.2017, в 13:41, Roma_plus сказал(а):

Если хорошо работают отопление и вентиляция в квартире, то вы ничего на поверхности не увидите.

ключевое слово - ЕСЛИ.

Какое может быть хорошее отопление и вентиляция во время ремонта и без радиаторов? В конце декабря.

[Тень Слона 0]

25.12.2017, в 13:44, keitik_ сказал(а):

ключевое слово - ЕСЛИ.

Какое может быть хорошее отопление и вентиляция во время ремонта и без радиаторов? В конце декабря.

Всё может быть.

[dzianchuk 0]

Пока несколько вопросов по технологии.

В одном из роликов  А. Ткачев штукатурит гладкую бетонную стену гипсовой штукатуркой. Вначале обрабатывает стену СТ17. Высохла. Маяки ставит на гипс. штукатурку, это понятно. Затем с усилием "вмазывает" тонким слоем гипс. штукатурку на стену (обрызг гипсовой смесью?), через некоторое время, не дожидаясь высыхания, набрасывает раствор и выводит полосу. Т. о., бетонконтакт не используется. Отметил для себя такой вариант. Интересно, адгезия гипс. смеси к бетону без бетонконтакта хорошая? Так вообще делают?

И такой вопрос. Если штукатурить смесью на цем. основе, как крепить маяки? На гипсовую смесь, прямо на обрызг? Понятно, маяки надо удалять, а что делать с гипсом? Не хотелось бы его оставлять в цем. штукатурке. Не уверен, что маяки легко можно поставить на цем. штукатурку. Еще момент - углы оконного проема. Они потом закроются, но желательно их сделать более-менее ровными. Вертикальные углы проема, видимо, надо выводить в плоскость и использовать как маяки? ЦПС, боюсь, это будет сделать сложно...

Когда заливал пол, маяки ставил аккуратно на ротбанд, ровнял по лазеру и фиксировал грузом. Потом прошел штраборезом, перфоратором - и от гипса внутри наливайки не осталось и следа. Но на стенах, да еще и  с оконным проемом, такой фокус вряд ли пройдет. Т. е. с точки зрения технологии выполнения работ штукатурить смесью на цем. основе представляется делом гораздо более сложным...

[dzianchuk 0]

И еще тонкий момент. Там, где трубы (в обеих комнатах), придется делать полочки (или ступеньки). Т. е. квадрат внизу, где трубы, не штукатурить. Иначе, если выводить вертикаль, трубы будут почти вплотную к стене. (Сейчас в маленькой комнате так и сделано, т. е. это возможно). Вот тоже тема подумать...

[Тень Слона 0]

25.12.2017, в 13:59, dzianchuk сказал(а):

Пока несколько вопросов по технологии.

В одном из роликов  А. Ткачев штукатурит гладкую бетонную стену гипсовой штукатуркой. Вначале обрабатывает стену СТ17. Высохла. Маяки ставит на гипс. штукатурку, это понятно. Затем с усилием "вмазывает" тонким слоем гипс. штукатурку на стену (обрызг гипсовой смесью?), через некоторое время, не дожидаясь высыхания, набрасывает раствор и выводит полосу. Т. о., бетонконтакт не используется. Отметил для себя такой вариант. Интересно, адгезия гипс. смеси к бетону без бетонконтакта хорошая? Так вообще делают?

И такой вопрос. Если штукатурить смесью на цем. основе, как крепить маяки? На гипсовую смесь, прямо на обрызг? Понятно, маяки надо удалять, а что делать с гипсом? Не хотелось бы его оставлять в цем. штукатурке. Не уверен, что маяки легко можно поставить на цем. штукатурку. Еще момент - углы оконного проема. Они потом закроются, но желательно их сделать более-менее ровными. Вертикальные углы проема, видимо, надо выводить в плоскость и использовать как маяки? ЦПС, боюсь, это будет сделать сложно...

Когда заливал пол, маяки ставил аккуратно на ротбанд, ровнял по лазеру и фиксировал грузом. Потом прошел штраборезом, перфоратором - и от гипса внутри наливайки не осталось и следа. Но на стенах, да еще и  с оконным проемом, такой фокус вряд ли пройдет. Т. е. с точки зрения технологии выполнения работ штукатурить смесью на цем. основе представляется делом гораздо более сложным...

Так пообщайтесь с Ткачёвым, он вам даст ссылки на мои ролики, где маячки устанавливаются на цементную штукатурку, на устройство адгезионного обрызга.

[gpv 0]

22.12.2017, в 16:38, dzianchuk сказал(а):

Вот такой вопрос возник уже давно. 

Панельная пятиэтажка середины 80-х, серию выяснить не удалось.  Внешние стены (с окнами) точно такие же, как в девятиэтажках П-121.  Стены "холодные", 

Как мне кажется в те времена наружные панели уже с пенопластом внутри делали, так что основное промерзание обычно по швам.

Товарисч Надежный, Вы в курсе, что наружные стены в панельных домах бывают даже с вашей любимой минераловатной плитой внутри самого тела панели, что и позволяет не промерзать бетону насквозь, при наличии нормального отопления внутри. Если автору темы нормально зимой даже без радиаторов, то можно предположить что у него стены утеплены и со швами всё более-мене приемлемо, ибо по углам бы уже пошла сырость и никакая цементная штукатурка, приемлемой толщины это не остановит. Так что прежде чем нести пургу про какой то там конденсат под гипсовой штукатуркой и неиспользование бетоконтакта профессионалами(коих мы видим в ваших многочисленных роликах), просто его надо использовать там где он нужен, а не мазать им всё подряд и пожирней. Поработайте на внутренней отделке в панельных домах, поковыряйте стены в глубь, найдите отличие внутренних стен и наружных. А пока будьте так вежливы, свалите в фасадную тему, вы там больше пользы принесёте. Не лезьте во внутрянку. 

п.с. извиняюсь, но начинает бомбить))).

Byka, если стены бухтят, то перфоратор не понадобиться. Пару несильных ударов чем-нибудь чтобы пробить слой и дальше просто поддеть шпателем или чем-нидь похожим. Само всё отвалиться должно. 

[dzianchuk 0]

25.12.2017, в 15:18, Roma_plus сказал(а):

Так пообщайтесь с Ткачёвым, он вам даст ссылки на мои ролики, где маячки устанавливаются на цементную штукатурку, на устройство адгезионного обрызга.

Внимательно смотрю видео Ткачева, пытаюсь понять принципы и методику. Ваши видео тоже внимательно смотрю. А. Ткачев - мастер с тридцатилетним стажем. Думаю, пока не стоит лезть к мастеру с вопросами. Смотрю видео, по такой методике штукатурят гипсовыми смесями многие. Именно, вместо бетонконтакта грунтуют бетонные стены ГГП, "вмазывают" тонкий слой почти на сдир и почти сразу выводят часть полосы.

Действительно, надо отбить несколько кусков и посмотреть, где именно отходит. И понять,  почему так произошло. 

Насчет маяков под цементную штукатурку. Идея пока такая - поставить их на клипсы в плоскости. И примазать цем. штукатуркой. Тогда проблема с гипсом отпадает. 

[dzianchuk 0]

25.12.2017, в 15:20, gpv сказал(а):

Как мне кажется в те времена наружные панели уже с пенопластом внутри делали, так что основное промерзание обычно по швам.

.....

Byka, если стены бухтят, то перфоратор не понадобиться. Пару несильных ударов чем-нибудь чтобы пробить слой и дальше просто поддеть шпателем или чем-нидь похожим. Само всё отвалиться должно. 

Нет, стены без утепления. Точно такие же, как в П-121. Кстати, в П-121 подобные проблемы встречаются.

Про швы. Промерзания, влаги или чего подобного не отметил. Но трещинки в месте примыкания внутренних стен есть. Совсем тонкие, визуально 0,5 мм, не больше. Думаю, можно с этим побороться с помощью стеклотканевой сетки. Это следующий вопрос... 

Попробую перфом долбануть в те места, где слой закрепился. Интересно посмотреть, что там с бетонконтактом на стене.

Еще вопрос возник... Почему-то в роликах не видел, чтобы перед оштукатуриванием применяли обрызг, например,  Старатели или тот же Кнауф-Адгезив. На форумах тоже как-то об этом не пишут. Где тут собака зарыта?