Штукатурка стен

[Калачев Д.А. 0]

Ну поздравляю. Вопрос ко мне какой?

[Тень Слона 0]

Решайте сами как и что вам делать. По-уму внутренние поверхности наружных стен штукатурятся цементными штукатурками по адгезионному обрызгу, на Украине его часто называют шприцевание.

Штукатурка на других стенах любая. Конечно с гипсом проще работать, но наружные стены только качественная цементная.

[dzianchuk 0]

29.12.2017, в 15:28, Roma_plus сказал(а):

Решайте сами как и что вам делать. Конечно с гипсом проще работать, но наружные стены только качественная цементная.

Пока склоняюсь к цементной штукатурке. На днях видел точно такую же стену. Внутренняя поверхность более-менее качественно выведена гипсовой штукатуркой. Слой довольно толстый, ничего не бухтит и не сыпется. На обоях проступили темные пятна. Не так, чтобы почернели, но заметно. Что это? Похоже на грибок или плесень. Причем пятна появились не так давно. Ремонт сделан полтора года назад.

На сегодняшний день склоняюсь к facade grey, Ветонит. Обрызг они рекомендуют делать, замещая 10% воды концентратом МД16. У меня максимум 15 мм получается. Не такой толстый слой.

Показалось, с гипсом работать совсем не просто, если по уму. С интересом смотрю Школу маляров С. Гапченко. Он рассказывает про свойства гипсовых смесей, про особенности работы с ними. Работать с гипсовыми надо оперативно, четко регламентируя моменты времени для выполнения тех или иных операций. Как бы не все просто, КМК. 

[дух Саши 0]

Дело ваше,  конечно, но вон даже наш Надежный товарищ говорит, что во-первыз с гипсом работать проще, а во-вторых полную гарантию вам даст только страховой полис  зачеркнуто только КАЧЕСТВЕННАЯ цементная штукатурка. А под эту марку он вам сейчас таких военно-церезитовских песен напоет,  что сбежите в сторону гипса, теряя тапки

[Nessy 0]

29.12.2017, в 15:28, Roma_plus сказал(а):

Штукатурка на других стенах любая. Конечно с гипсом проще работать, но наружные стены только качественная цементная.

Пруф будет?  На предыдущей странице тебя просили аргументировать это заявление.  Но ты соскользнул с темы.

Ты всё никак не поймёшь, что на этом форуме есть немало профессионалов, у которых твои заявления только улыбку вызывают. Ну то ладно. На мнение коллег по цеху тебе насрать. Но тебя же тут читают потенциальные заказчики. А  своим невнятным блеяньем и неспособностью аргумментировать свою позицию ты только опускаешь себя в их глазах. На все случаи жизни у тебя один рецепт : " прогрунтовать (не важно, какое основание) СТ17, разбавить 1/6, потом 1/4, после 1/2"," адгезионный обрызг сс81", " штукатурка ст24" . Из темы в тему, как попугай, повторяешь один и тот же заученный текст.

Ну не лезь ты в те разделы, в которых нихрена не шаришь. Не смеши людей. Сиди себе в утеплении, и будет тебе почёт и уважение,и заказчик потенциальный.  Но нет же. Надо тебе себя на посмешище выставить.

[dzianchuk 0]

Мне, как человеку без опыта, будет сложно первые разы и так и сяк. Что касается производителя, то в данном конкретном случае здесь дело личных предпочтений. Лично мне очень понравилась наливайка Форбо. А вот Церезит, наоборот, не произвел впечатления. Понятно, что Форбо - это самовыравнивающаяся смесь, а 175+ надо укладывать, разные свойства смеси, разная основа и т. д. Может, Церезит надо было разводить по максимальной границе,  а мы делали по среднему. Не знаю... Но 175+ мне показался гораздо хуже по свойствам и сложнее в укладке. Короче, не сложилось с Церезитом.

Про штукатурки Форбо спросить не у кого. 

Теперь Ветонит. Собственно, по наливным в свое время определились два лидера: 976 и 3100. Последний был  анонсирован (и немного дешевле), но в продажу еще не поступил. Поэтому выбрали 976. Показалось, Ветонит производит хорошие смеси. Смотрю видео их тех. спеца Александра. Вроде, говорит правильно и по делу. Он неск. раз повторял, что на внутр. поверхности внешних стен лучше наносить цем. штукатурку. Хотя, ролик по заливке полов с его участием ничего, кроме смеха, не вызвал.  Рассчитано на тех, кто о наливных полах вообще не  слышал.   Понятно, реклама чистой воды...

Короче, не определился пока. Еще пятна эти покоя не дают. Обои, понятно, никто оторвать не даст, да и акцентировать внимание на этом неудобно. Люди недавно ремонт сделали, им самим неприятно.

[X.O. 0]

у Ветонита хорошая смесь 3000 и 4000 - это если растекайки. По цементу на внешних стенах я пока аргументов не слышал. На наружных снаружи - это да, полностью согласен. По пятнам могу предположить, что обои винил, наклеили на не полностью просушенную стену, в итоге там сейчас плесень. Технологии надо соблюдать, только и всего.

28.12.2017, в 20:58, dzianchuk сказал(а):

гипс нельзя накладывать на гипс по-мокрому.

Я бы сказал наоборот.

[gpv 0]

Byka, если уж есть такой страх перед гипсовой штукатуркой на наружную стену, возьмите гипсо-цементную штукатурку от Старателей - Микстер или Оптимум. Эти штукатурки позиционируются производителем как для помещений любой влажности, в том числе подвалов. Это аргумент? Сейчас тов. Надёжный скажет что фирма Старатели г-вно, не слушай его, он сам г-но и отрицает все марки кроме церезита.

Это назначение Микстера:

Предназначена для ручного оштукатуривания стен и потолков, по кирпичным, бетонным, пено- газобетонным, гипсовым и пр. основаниям в помещениях с нормальной и повышенной влажностью, под финишную отделку во всех типах зданий и сооружений (А-В), включая помещения, где предусмотрен режим влажной дезинфекции.  Создаёт комфортный режим влажности в обработанном помещении. Не предназначена для поверхностей, имеющих прямой контакт с питьевой водой и пищевыми продуктами. 

Это Оптимум:

Предназначена для механизированного и ручного оштукатуривания стен и потолков, по кирпичным, бетонным, пено- газобетонным, гипсовым и пр. основаниям в помещениях с нормальной и повышенной влажностью, под финишную отделку во всех типах зданий и сооружений (А-В), включая помещения, где предусмотрен режим влажной дезинфекции.  Создаёт комфортный режим влажности в обработанном помещении. Не предназначена для поверхностей, имеющих прямой контакт с питьевой водой и пищевыми продуктами. 

Расход смеси (при толщине слоя 10мм)  - 10-11 кг/кв.м.

От себя скажу, что Микстером, мной оштукатурено несколько санузлов, под плитку. Всю штукатурку внутри квартир делаю гипсовыми смесями. Нет проблем. То что боишься не успеть выработать замес, так не замешивай сразу мешок, замешай полмешка, выработай, определишься со своими возможностями. И как выше отметил Дима, теплопроводность гипсовой штукатурки ниже цементной, это значит, что тепло в стену будет отдаваться медленней соответственно теплопотери помещения уменьшаются.

[Тень Слона 0]

29.12.2017, в 18:47, дух Саши сказал(а):

Дело ваше,  конечно, но вон даже наш Надежный товарищ говорит, что во-первыз с гипсом работать проще, а во-вторых полную гарантию вам даст только страховой полис  зачеркнуто только КАЧЕСТВЕННАЯ цементная штукатурка. А под эту марку он вам сейчас таких военно-церезитовских песен напоет,  что сбежите в сторону гипса, теряя тапки

Полную гарантию даёт только применение СС 81 с цементной штукатуркой МР 20 либо СТ 24.

29.12.2017, в 20:31, dzianchuk сказал(а):

Мне, как человеку без опыта, будет сложно первые разы и так и сяк. Что касается производителя, то в данном конкретном случае здесь дело личных предпочтений. Лично мне очень понравилась наливайка Форбо. А вот Церезит, наоборот, не произвел впечатления. Понятно, что Форбо - это самовыравнивающаяся смесь, а 175+ надо укладывать, разные свойства смеси, разная основа и т. д. Может, Церезит надо было разводить по максимальной границе,  а мы делали по среднему. Не знаю... Но 175+ мне показался гораздо хуже по свойствам и сложнее в укладке. Короче, не сложилось с Церезитом.

Про штукатурки Форбо спросить не у кого. 

Теперь Ветонит. Собственно, по наливным в свое время определились два лидера: 976 и 3100. Последний был  анонсирован (и немного дешевле), но в продажу еще не поступил. Поэтому выбрали 976. Показалось, Ветонит производит хорошие смеси. Смотрю видео их тех. спеца Александра. Вроде, говорит правильно и по делу. Он неск. раз повторял, что на внутр. поверхности внешних стен лучше наносить цем. штукатурку. Хотя, ролик по заливке полов с его участием ничего, кроме смеха, не вызвал.  Рассчитано на тех, кто о наливных полах вообще не  слышал.   Понятно, реклама чистой воды...

Короче, не определился пока. Еще пятна эти покоя не дают. Обои, понятно, никто оторвать не даст, да и акцентировать внимание на этом неудобно. Люди недавно ремонт сделали, им самим неприятно.

Ветонит я думаю скоро подтянется к хорошему уровню, они взяли к себе Олега Шварца, скоро подтянут материалы.

[Тень Слона 0]

29.12.2017, в 19:16, Nessy сказал(а):

Пруф будет?  На предыдущей странице тебя просили аргументировать это заявление.  Но ты соскользнул с темы.

Ты всё никак не поймёшь, что на этом форуме есть немало профессионалов, у которых твои заявления только улыбку вызывают. Ну то ладно. На мнение коллег по цеху тебе насрать. Но тебя же тут читают потенциальные заказчики. А  своим невнятным блеяньем и неспособностью аргумментировать свою позицию ты только опускаешь себя в их глазах. На все случаи жизни у тебя один рецепт : " прогрунтовать (не важно, какое основание) СТ17, разбавить 1/6, потом 1/4, после 1/2"," адгезионный обрызг сс81", " штукатурка ст24" . Из темы в тему, как попугай, повторяешь один и тот же заученный текст.

Ну не лезь ты в те разделы, в которых нихрена не шаришь. Не смеши людей. Сиди себе в утеплении, и будет тебе почёт и уважение,и заказчик потенциальный.  Но нет же. Надо тебе себя на посмешище выставить.

В отличии от вас я знаю о чём пишу. Процесс грунтования как Отче наш... мы выполняем уже более 20 лет, процесс грунтования с СС 81 мы повторяем с начала появления СТ 24... и самое интересное, что везде помогает, не падает, не трескается. Поэтому и в дальнейшем будем повторять и делать.

30.12.2017, в 01:24, gpv сказал(а):

Byka, если уж есть такой страх перед гипсовой штукатуркой на наружную стену, возьмите гипсо-цементную штукатурку от Старателей - Микстер или Оптимум. Эти штукатурки позиционируются производителем как для помещений любой влажности, в том числе подвалов. Это аргумент? Сейчас тов. Надёжный скажет что фирма Старатели г-вно, не слушай его, он сам г-но и отрицает все марки кроме церезита.

Это назначение Микстера:

Предназначена для ручного оштукатуривания стен и потолков, по кирпичным, бетонным, пено- газобетонным, гипсовым и пр. основаниям в помещениях с нормальной и повышенной влажностью, под финишную отделку во всех типах зданий и сооружений (А-В), включая помещения, где предусмотрен режим влажной дезинфекции.  Создаёт комфортный режим влажности в обработанном помещении. Не предназначена для поверхностей, имеющих прямой контакт с питьевой водой и пищевыми продуктами. 

Это Оптимум:

Предназначена для механизированного и ручного оштукатуривания стен и потолков, по кирпичным, бетонным, пено- газобетонным, гипсовым и пр. основаниям в помещениях с нормальной и повышенной влажностью, под финишную отделку во всех типах зданий и сооружений (А-В), включая помещения, где предусмотрен режим влажной дезинфекции.  Создаёт комфортный режим влажности в обработанном помещении. Не предназначена для поверхностей, имеющих прямой контакт с питьевой водой и пищевыми продуктами. 

Расход смеси (при толщине слоя 10мм)  - 10-11 кг/кв.м.

От себя скажу, что Микстером, мной оштукатурено несколько санузлов, под плитку. Всю штукатурку внутри квартир делаю гипсовыми смесями. Нет проблем. То что боишься не успеть выработать замес, так не замешивай сразу мешок, замешай полмешка, выработай, определишься со своими возможностями. И как выше отметил Дима, теплопроводность гипсовой штукатурки ниже цементной, это значит, что тепло в стену будет отдаваться медленней соответственно теплопотери помещения уменьшаются.

Нормальная фирма, принадлежит моим друзьям, а что они производят отдельная тема.

Раньше достаточно много приходилось работать с их полами и штукатурками, сейчас если используем, то только цементную штукатурку с добавлением той же СС 81.