Штукатурка стен

[Nessy 0]

Да уж.   Это клоун ещё покруче  изобретателя кондора будет.   

[Fred_SPb 0]

18.09.2016, в 14:13, Roma_plus сказал(а):

Расшивка швов облицовки клинкерной плитки осуществляется

Я не это спрашивал. Я спрашивал каким образом производится выковыривание швов на глубину 20мм, если даже на 10м²  кирпичной стены шво имеется 140м. Я даже могу предположить, что такую операцию можно производить штроборезом или перфоратором со специальной насадкой. Но прикол в том, что при таком раскладе подготовка поверхности будет стоить дороже самого оштукатуривания.

18.09.2016, в 14:13, Roma_plus сказал(а):

Стеклотканевая сетка разделяют на две части любую штукатурку и на фасаде и внутри.

Ещё раз повторяю: правильно вмазанная сетка ,т.е. без промежуточного схватывания имеет единую структуру, так же как не расслаивается слои штукатурки, нанесённые до потери пластичности смеси. Расслоение бывает, когда банально смесь перестояла.

18.09.2016, в 14:13, Roma_plus сказал(а):

 для адгезии к стекловолокну применяется гидроксэтилцеллюлоза, в штукатурке она не применяется, в штукатурках применяется другая производная целлюлозы.

Никакая адгезия к армировке не требуется, так же как нет адгезии к дранке или к базальтовой арматуре. Гидроксиэтилцеллюлоза не является адгезионной добавкой, тем более к стеклу. Хотя в какой-то степени влияют на адгезию, поскольку ГЭЦ - это клейстер. Но для получения высокой адгезии применяют редиспергируемые порошки, обычно на основе метакрилатов, реже поливинилацетата (последний только для внутр.)ГЭЦ - это один из эфиров, который обладает достаточной щелчестойкостью, и как и все эфиры целлюлозы, используется как водоудерживающая добавка  в смесях с высоким рН. В штукатурных растворах, и правда, предпочтителдьней использовать не ГЭЦ, а МЦ или модифицированные ЭЦ, по той простой причине, что растворы, модифицированные ГЭЦ ползучи и липки (как плиточный клей). Вот и вся причина.

18.09.2016, в 14:13, Roma_plus сказал(а):

Во всех остальных случаях намного эффективнее адгезионный обрызг

 "Обрызг эффективней, чем сетка" Как можно сравнивать вещи которые имеют абсолютно разные назначения, и лишь косвеннно влияют друг на друга?! Полуобрызг применяется (с добавкой СС81) для создания адгезионного слоя (для увеличения адгезии исключительно по минеральным основаниям и только для смесей без содержания (или с низким содержанием) редиспергируемого порошка. В смесях с высоким их содержанием ни добавка СС81, ни вообще контактный слой не требуется. Цель обрызга - прочность сцепления, в том числе и ламинарного. А цель армировки не имеет отношения к адгезии, она противостоит усадочным напряжениям и температурным деформациям, хотя на адгезию тоже влияет. Да-да, как ни странно: если взять даже не модифицированный адгезионными добавками раствор на основе цемента, то при благоприятных условиях его адгезия может достигать 0,5МПа, но затем, к 28 она упадёт минимум вдвое. Почему?Так влияют усадочные напряжения.  Так вот армировка заберёт на себя часть этих напряжений, косвенно повлияв на итоговое сцепление с поверхностью.

[Тень Слона 0]

18.09.2016, в 14:27, Vopis сказал(а):

Фасад асад , жизнь ютится только на фасадах, штукатурка только на цементе?

Я вам подробно рассказал про фасады и про применение сетки в штукатурках.

18.09.2016, в 15:25, нил сказал(а):

При всём уважении, куча соборов до сих пор стоят...

Покажите эту кучу. Не забывайте, что вся эта куча была ранее оштукатурена, но позже штукатурка была утрачена.

как пример https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/63918/view/638161

18.09.2016, в 17:20, Alex13 сказал(а):

Кроме вас ,уважаемый,и вашей группы поддержки,там никто так не продаванит,народу надоело до рвоты,и попёрли вас,вычисляют на полуслове  ! От вашей ереси,навязчивости,и полного отрицания чужого мнения.

Правда не нравится продаванам, я им мешаю ездить народу по ушам, рассказываю как и что нужно делать на самом деле.

Если человек делает глупость на своём фасаде, если он уродует свой дом, то это не его мнение, а его глупость и невежество. Своей задачей вижу показать человеку что и как он делает неправильно, убедить его произвести демонтаж сделанного им безобразия и потом всё сделать по технологии. 

Не хочу и не буду притворяться хорошеньким.

18.09.2016, в 17:20, Alex13 сказал(а):

Какой то азиатский вариант расшивки.

Если у вас есть другая технология, то поделитесь ей с нами. Говорить все мастаки, а вот делать мало кто умеет.

18.09.2016, в 17:20, Alex13 сказал(а):

А как же делаются тяжёлые,антивандальные штукатурные системы по вате?

Про какие системы вы хотите спросить?

Толстослойные системы Хантерстар и Оптирок уже больше десяти лет не делается, показали свою ненадёжность и практически не используются на фасадах.

18.09.2016, в 17:38, Nessy сказал(а):

Да уж.   Это клоун ещё покруче  изобретателя кондора будет. 

Вы правы, очень много клоунов. Многие говорят, а сами руками никогда этого не делали.

18.09.2016, в 19:16, Fred_SPb сказал(а):

Я не это спрашивал. Я спрашивал каким образом производится выковыривание швов на глубину 20мм, если даже на 10м²  кирпичной стены шво имеется 140м. Я даже могу предположить, что такую операцию можно производить штроборезом или перфоратором со специальной насадкой. Но прикол в том, что при таком раскладе подготовка поверхности будет стоить дороже самого оштукатуривания.

Ещё раз сформулируйте что и где вы собираетесь выковыривать?

18.09.2016, в 19:16, Fred_SPb сказал(а):

Ещё раз повторяю: правильно вмазанная сетка ,т.е. без промежуточного схватывания имеет единую структуру, так же как не расслаивается слои штукатурки, нанесённые до потери пластичности смеси. Расслоение бывает, когда банально смесь перестояла.

Ещё раз повторю, что если вас поймают на объекте за тем, что вы в слой штукатурки закладываете стеклотканевую сетку, то вас заставят сбивать всё и перештукатуривать этот фасад. Стеклотканевая сетка используется только поверх штукатурки Она втапливается в клей, в базовом армирующем слое.

[Sander 0]

19.09.2016, в 02:02, Roma_plus сказал(а):

Покажите эту кучу.

Смотрите, вот песчинки из этой кучи:

Лондон

Мариуполь

Бердичев

Луцк

19.09.2016, в 02:02, Roma_plus сказал(а):

Не забывайте, что вся эта куча была ранее оштукатурена, но позже штукатурка была утрачена.

Не свистите. Эти постройки понятия не имели о штукатурке от своего рождения.

[Тень Слона 0]

18.09.2016, в 19:16, Fred_SPb сказал(а):

Никакая адгезия к армировке не требуется, так же как нет адгезии к дранке или к базальтовой арматуре. Гидроксиэтилцеллюлоза не является адгезионной добавкой, тем более к стеклу. Хотя в какой-то степени влияют на адгезию, поскольку ГЭЦ - это клейстер. Но для получения высокой адгезии применяют редиспергируемые порошки, обычно на основе метакрилатов, реже поливинилацетата (последний только для внутр.)ГЭЦ - это один из эфиров, который обладает достаточной щелчестойкостью, и как и все эфиры целлюлозы, используется как водоудерживающая добавка  в смесях с высоким рН. В штукатурных растворах, и правда, предпочтителдьней использовать не ГЭЦ, а МЦ или модифицированные ЭЦ, по той простой причине, что растворы, модифицированные ГЭЦ ползучи и липки (как плиточный клей). Вот и вся причина.

Именно эта добавка компании от Геркулес используется для увеличения адгезии к стеклотканевой сетке.

18.09.2016, в 19:16, Fred_SPb сказал(а):

 "Обрызг эффективней, чем сетка" Как можно сравнивать вещи которые имеют абсолютно разные назначения, и лишь косвеннно влияют друг на друга?! Полуобрызг применяется (с добавкой СС81) для создания адгезионного слоя (для увеличения адгезии исключительно по минеральным основаниям и только для смесей без содержания (или с низким содержанием) редиспергируемого порошка. В смесях с высоким их содержанием ни добавка СС81, ни вообще контактный слой не требуется. Цель обрызга - прочность сцепления, в том числе и ламинарного. А цель армировки не имеет отношения к адгезии, она противостоит усадочным напряжениям и температурным деформациям, хотя на адгезию тоже влияет. Да-да, как ни странно: если взять даже не модифицированный адгезионными добавками раствор на основе цемента, то при благоприятных условиях его адгезия может достигать 0,5МПа, но затем, к 28 она упадёт минимум вдвое. Почему?Так влияют усадочные напряжения.  Так вот армировка заберёт на себя часть этих напряжений, косвенно повлияв на итоговое сцепление с поверхностью.

У вас недостоверная информация. Адгезионная добавка позволяет получить сцепление даже с маловпитывающими поверхностями такими как стекло и керамика и другими проблемными основаниями. Введение СС 81 в штукатурку значительно повышает её трещеностойкость и долговечность.

19.09.2016, в 10:34, Sander сказал(а):

19.09.2016, в 02:02, Roma_plus сказал(а):

Покажите эту кучу.

Смотрите, вот песчинки из этой кучи:

Лондон

Мариуполь

Бердичев

Луцк

19.09.2016, в 02:02, Roma_plus сказал(а):

Не забывайте, что вся эта куча была ранее оштукатурена, но позже штукатурка была утрачена.

Не свистите. Эти постройки понятия не имели о штукатурке от своего рождения.

Что ещё из шедевров реставрации вы нам покажете? 

[нил 0]

19.09.2016, в 10:37, Roma_plus сказал(а):

Что ещё из шедевров реставрации вы нам покажете? 

Вот - 

Естественно здание реставрировалось, но Вы же не станете утверждать что все кирпичи были заменены?

Это, наверное, самое известное рижское здание такого плана, но, поверьте, в Риге очень много подобных соборов, костёлов и церквей. А в Европе ещё больше)

[Тень Слона 0]

Какие ещё будут вопросы? Могу показать как это выглядит на практике.

19.09.2016, в 10:39, нил сказал(а):

Вот - 

Естественно здание реставрировалось, но Вы же не станете утверждать что все кирпичи были заменены?

Это, наверное, самое известное рижское здание такого плана, но, поверьте, в Риге очень много подобных соборов, костёлов и церквей. А в Европе ещё больше)

Покажите мне в Москве. Вернее я вам могу показать и рассказать как приходилось ремонтировать кладку Московского Кремля реставрационным кирпичом. У нас голый, не оштукатуренный кирпич достаточно быстро начинает разрушаться. Климат у нас суровый.

[нил 0]

19.09.2016, в 10:57, Roma_plus сказал(а):

Климат у нас суровый

Климат у нас практически одинаковый. По крайней мере температура очень и очень схожая. Только у нас влажность сильно выше. Что, кмк, только хуже для зданий.

А вот про Кремль Вы хорошо вспомнили. Весь фасадный кирпич заменён?

[Тень Слона 0]

Если кому будет интересно, то могу скинуть регламент по отделке фасадов без утепления и с утеплением.

19.09.2016, в 11:26, нил сказал(а):

Климат у нас практически одинаковый. По крайней мере температура очень и очень схожая. Только у нас влажность сильно выше. Что, кмк, только хуже для зданий.

А вот про Кремль Вы хорошо вспомнили. Весь фасадный кирпич заменён?

В 1996 году процентов 30-40. 

19.09.2016, в 11:26, нил сказал(а):

Климат у нас практически одинаковый. По крайней мере температура очень и очень схожая. Только у нас влажность сильно выше. Что, кмк, только хуже для зданий.

А вот про Кремль Вы хорошо вспомнили. Весь фасадный кирпич заменён?

На здании ОКБ Сухой пытались оставить многощелевую керамику, но пришлось демонтировать, такая же ситуация на фасадах по Ленинскому проспекту по практически всем жилым домам.

[Sander 0]

19.09.2016, в 10:57, Roma_plus сказал(а):

Климат у нас суровый.

Да-да, конечно... Мы это уже не раз слышали.

У них климат другой ©

http://ibigdan.com/2015/04/08/u-nix-klimat-drugoj/