Количество автоматов и кабелей для кухни

[Patishon 0]

если только по кухне то да, ты только определись - что с остальной электрикой будет?, переделка потом влетает в деньги, даже если вдруг не хватает 15см проводов 

по конкретной модели - всё упирается в деньги, сколько ты готов платить? судя по стоящим автоматам - одни из самых дешёвых? 

[Qzar 0]

11.12.2017, в 12:47, Patishon сказал(а):

ты только определись - что с остальной электрикой будет?

Сейчас в ванной на отдельной линии стиралка работает.
В комнатах, туалете и коридоре - радикально менять ничего не планирую.
Там ведь потребители маломощные.
В щитке это все висит на отдельных автоматах.

11.12.2017, в 12:47, Patishon сказал(а):

по конкретной модели - всё упирается в деньги, сколько ты готов платить? судя по стоящим автоматам - одни из самых дешёвых?

Готов хорошие поставить.
Просто те автоматы еще давно электрик поставил, я даже не знал что он ставит.

[Qzar 0]

Приходил энергетик из нашего домоуправления. 
Толком общую разрешенную нагрузку на квартиру не сказал.
Пробормотал что-то типа 3,5 кВт.

Но он тоже сказал что рубильник надо заменить как он выразился "на 2-х-пакетный автомат 25А".

Всю разводку на кухне он сказал лучше сделать в распред-коробке, которую прикрепить к потолку.
От нее уже будут тянуться провода к каждой группе потребителей.
Потолок с распред-коробкой  потом закрыть подвесным потолком.
Можно так делать?

Ну и надо решить насчет автоматов.
Где их все-таки лучше ставить?
В щитке в подъезде? Или перенести в квартиру?
Можете скинуть фотку как выглядит такой щиток в квартире?

[Серж 0]

10.12.2017, в 19:11, нил сказал(а):

язва не я, а вон Манул))

Согласен. Как-то раз об него спотыкнулся, и уже было звонил товарищу за помощью. Товарищ - главный начальник клиники неврозов. Но, пока номер набирал, сообразил - Манул так шутит!

Значит, теперь по делу.

Товарищ @Сергей Мастер написал кое что, никем незамеченное. Цитирую: "3. Посудомойка- дифавтомат 16А 10мА, кабель 3х2,5 ВВГ" Красным выделил важное. Обычно втыкают УЗО 30мА. По привычке. Привыкли потому, что когда этот класс приборов у нас появился,  были исключительно на 30. 10 появились позже. А ведь уже 10мА - НЕОТПУСКАЮЩИЙ ТОК для 50Гц! Хотите 30? Меня давно не било током. Но попадал и давние впечатления не стёрлись. Посему тема настолько волнительна, что сварганил .

Дорогой @Qzar ! Вот не поверишь, электрика в доме - самая простая и самая нетрудоёмкая тема! Клянусь Фарадеем, Кирхгофом и всеми, кто электричество придумал! Другое дело - устрашающий вид голых проводов. Но тут не бояться надо, а знать 2-3 простых правила. С автоматами, какие лучше, хуже, дороже и дешевле ты чуть позже разберёшься. Но по каждому вопросу бегать сюда замучаешься. Посему привожу перечень минимальных и достаточных знаний:

1. Закон ома. I(ток Амперы) = U(напряжение Вольты) / R(сопротивление Омы)

2. P(мощность Ватты) = U х I

или P = U² / R

или P = I² х R

2. Плотность тока в проводнике j = S (кв.мм) / I (ток, амперы). Сечение проводника выбирается из расчёта не больше 10А на 1 кв.мм. для открытого провода. (для справки: в обмотках трансформатора принимают не более 5А/мм.кв.) Значит, если провод 1 квадрат - больше 10А или 2200Вт им нельзя запитывать. Но лучше взять провод потолще, с запасом, раза в 1,5 или еще с бОльшим запасом. Но тут начинает работать экономическое ограничение имени @Sanderа.

Это всё! Вся наука! Штукатурка стен, шпаклёвка и виртуозная оклейка обоями - это уже шаманство, таинство. А электрика -  фигня.

И пофигу тебе будет на бормотание электрика!

11.12.2017, в 15:20, Qzar сказал(а):

Но он тоже сказал что рубильник надо заменить как он выразился "на 2-х-пакетный автомат 25А".

Это он про современный автомат на DIN рейку. Сдвоенный. У него 2 ручки объединены. Разрывает и фазу и ноль (нейтраль). Правильно говорит, 25.  25А х 220В = 5500Вт - тебе вполне хватит.

11.12.2017, в 15:20, Qzar сказал(а):

Всю разводку на кухне он сказал лучше сделать в распред-коробке, которую прикрепить к потолку.

Разводка не возможна в одной отдельно взятой распредкоробке, как социализм в одном отдельно взятом государстве. Разводка - система проводов, выключателей, розеток и патрончиков. Всё это, если под потолком, имеет страшный вид и острое желание скорее натяжной заказать. А на самом деле провод на потолке нужен только для лампочек. Провода к ним легко затаскиваются через полости в пустотных плитах. И вовсе не обязательно городить подвесной потолок, если тебе нужно несколько светильников в помещении. Место для дырки находится по араматуре. Арматура обнаруживается мощным магнитом.

11.12.2017, в 15:20, Qzar сказал(а):

Ну и надо решить насчет автоматов.
Где их все-таки лучше ставить?
В щитке в подъезде? Или перенести в квартиру?

Однозначно в квартире. На лестнице счётчик и "пакетник". А в квартире симпатичная коробка в прихожей. Если ремонт поэтапный - суй в штробу только те провода, которые уже навсегда - в кухне, например. А до неё гони открытой проводкой в гофре, в коробочке. Как дойдёт дело до ремонта коридора - так начнётся пыльное штробление и упрятывание.

Все соединения строго пайкой. Никаких скруток, никаких клемм, колодок.

Обязательно купи тестер и приличный строительный пылесос. Без него рехнёшься.

А еще в китайэкспрессе продаются ваттметры - счётчики потребления. Показывают напряжение, ток, потребляемую мощность и съеденные киловатт часы. Есть розеточные - индивидуально для прибора, так и щитовые. Стоят от 700 руб. Я себе такой уже заказал. В ту же коробку, где автоматы на DIN рйке сунуть можно.

[X.O. 0]

08.12.2017, в 08:18, Qzar сказал(а):

можно использовать под свет

В топку его

[keitik_ 0]

10.12.2017, в 03:30, Qzar сказал(а):

По поводу отдельной разводки внутри отдельного помещения:

Это щиток только для кухни на кухне., 4 квадрата на входе в кухню, в прихожей отдельно общий на дом с узо.

[нил 0]

10.12.2017, в 21:03, Qzar сказал(а):

Чем рубильник заменить?

Уже разобрались как я понял. Хочу по фирмам производителям подсказать. Лучше сразу переплатить и взят нормальной бренд. Поэтому - абб, шнайдер, дженерал электрик... Из корейцев LS вполне приличные по качеству автоматы делает (хюндай брать не советую)

10.12.2017, в 21:03, Qzar сказал(а):

Поэтому в комнатах проводку менять не собирался.

Лучше сразу всё переделай, пока ремонт идёт. У всего есть свой срок службы и у алюминиевой жилы тоже.

10.12.2017, в 21:03, Qzar сказал(а):

 И еще почему для некоторых линий ты советовал диф.автомат, а для других - обычный автомат?

Может быть лучше тогда на все линии поставить диф.автоматы?

Вот тут человек советовал правильно - ровно туда куда надо. 

Можно, конечно, везде их навтыкать, но ты цену их видел) 

11.12.2017, в 15:32, Серж сказал(а):

Товарищ @Сергей Мастер написал кое что, никем незамеченное. Цитирую: "3. Посудомойка- дифавтомат 16А 10мА, кабель 3х2,5 ВВГ" Красным выделил важное. Обычно втыкают УЗО 30мА.

Это просто кто-то позновато тут появился  На самом деле тему про 10 и 30 тут обсуждали и обсуждали ни раз. Потому, кмк, и не "дернулся" никто, так как, если память мне не изменяет, сошлись на том что для "мокрых" зон 10 самое то.

[Qzar 0]

11.12.2017, в 16:59, keitik_ сказал(а):

По поводу отдельной разводки внутри отдельного помещения:

А можно эту коробочку внутри увидеть? Как она выглядит?
А заодно и щиток в прихожей покажи пожалуйста.

[Patishon 0]

11.12.2017, в 15:20, Qzar сказал(а):

Пробормотал что-то типа 3,5 кВт.

Всю разводку на кухне он сказал лучше сделать в распред-коробке, которую прикрепить к потолку.
От нее уже будут тянуться провода к каждой группе потребителей.
Потолок с распред-коробкой  потом закрыть подвесным потолком.

правильно пробормотал - в таких домах проводка в подъездах на большее не рассчитана

он тебе подсказал самый дешевый вариант разводки, но намного лучше тянуть несколько отдельных линий чем одну , как вариант протянуть провода под потолком

[Patishon 0]

11.12.2017, в 15:32, Серж сказал(а):

Посему привожу перечень минимальных и достаточных знаний:

всё намного проще 

1. даже один провод под напряжением обязательно долбанёт

2. на прод 1,5мм2 автомат 10А на 2,5мм2 - 16А 

3. узо лишним не бывает (но проверять не забывай) 

всё остальное для потребителя лишнее , не знаешь спроси