Схемы монтажа радиаторов отопления. Неформат и нестандарт

[borter67 0]

Привет. Очень интересная тема и главное - в тему.

У меня вот такая история:

Сантехник сваял отопление вот по такой схеме. Слева две биметаллические батареи находятся в одной комнате на одной стене под окнами. Красным отмечено - отключенные краны. Батареи жарили, че уж говорить, но  итоге верхние соседи пожаловались на низкую температуру - и правильно, какого то фига правый байпасный кран тож перекрыт был (его ставили еще до переделки). Открыл ВСЕ краны, вроде нормализовалось, но конечно подостыли биметаллические батареи, зато поднагрелась правая чугунина на обратке.

Вопросы к экспертам:

1. Вообще такая схема имеет право на жизнь?

2. Можно ли перекрыть два нижних крана под бимет радиаторами?

Спасибо )

з.ы. подачу СНИЗУ я нарисовал по наитию...если честно - незнаю, можно как то проверить эмпирическим путем?

[Люба 0]

Привет.

24.11.2014, в 23:50, borter67 сказал(а):

Очень интересная тема и главное - в тему.

Конечно ! 

24.11.2014, в 23:50, borter67 сказал(а):

подачу СНИЗУ я нарисовал по наитию...если честно - незнаю, можно как то проверить эмпирическим путем?

можно по температуре вертикальных стояков . более горячий - нижняя подача (в данном случае левый стояк должен быть горячей) 
 

24.11.2014, в 23:50, borter67 сказал(а):

верхние соседи пожаловались на низкую температуру

24.11.2014, в 23:50, borter67 сказал(а):

Открыл ВСЕ краны, вроде нормализовалось, но конечно подостыли биметаллические батареи, зато поднагрелась правая чугунина на обратке.

увеличилась общая циркуляция по стояку - это очень хороший и важный показатель.
 

24.11.2014, в 23:50, borter67 сказал(а):

Вопросы к экспертам: 1. Вообще такая схема имеет право на жизнь?

у вас по схеме : в 1 /левый/ радиатор никогда не поступит ТН с той же высокой температурой, что и в стояке : т.к. обратка из него подмешивается опять в подачу радиатора. (рисунок 1)
лучше переподключить наоборот : подача слева-сверху, обратка снизу-справо. (рисунок 2)
(только для вариации : нижняя подача по левому стояку : снизу-верх)

но даже в этом случае во 2 радиатор поступает вода частично охлажденная в 1 .
можно сделать температуру подачи в оба радиатора одинаковой (рисунок 3) :
+ особенности :

• байпас стал не на оси стояка - смещенный. (желтого цвета, маленький)
• убрал лишние краны. 3 шт на байпасах, и 2 на подводках от стояков : итого 5 шт.
• независимое, параллельное подключение 2 радиаторов.
• убрал загогулину от второго радиатора к стояку.

[borter67 0]

Спасибо большое!

2 крана от стояков нужны были чтоб без отключения отопления сваять схему.

Да, левый стояк горячее, интересно, почему ж на обратке повешана чугун батарея, причем видимо проектно.

Интересно что, нижний кран радиатора 1 сильно нагрет, почти как стоячный, а вот нижний кран радиатора 2 просто теплый, а верхний опять горячий.

Опять соседи жалуются, когда включил все краны и даже отключил радиатор 2, вроде бы у них прогрелся весь радиатор, а сегодня опять только первые две секции (...как обычно грешат на меня, хотя я ничего больше не трогал...

[Люба 0]

26.11.2014, в 00:35, borter67 сказал(а):

нижний кран радиатора 1 сильно нагрет

а верхний кран того же радиатора ? холодный ? или Т соответствует горизонтальной трубе под ним ?

26.11.2014, в 00:35, borter67 сказал(а):

нижний кран радиатора 2 просто теплый,

он холодней чем участок горизонт. трубы перед ним ? (участок между правым краном 1 радиатора и левым краном 2 радиатора )

26.11.2014, в 00:35, borter67 сказал(а):

а сегодня опять только первые две секции

у них или у вас эти 2 секции ?

если у них - тогда у соседей стоит биметалл ?

26.11.2014, в 00:35, borter67 сказал(а):

почему ж на обратке повешана чугун батарея,

чугун работает прекрасно независимо от направления подачи.

это не биметалл - который на нижней подаче жестоко уходит в отказ.

26.11.2014, в 00:35, borter67 сказал(а):

Да, левый стояк горячее,

вам можно было сделать по схеме в сообщении #8  и там же есть ссылка в блог : еще одна визуализация : "2 радиатора последовательно - на нижнюю подачу"

[borter67 0]

26.11.2014, в 03:48, Люба сказал(а):

а верхний кран того же радиатора ? холодный ? или Т соответствует горизонтальной трубе под ним ?

Соответствует температуре трубы

он холодней чем участок горизонт. трубы перед ним ? (участок между правым краном 1 радиатора и левым краном 2 радиатора )

Да, гораааздо холоднее

у них или у вас эти 2 секции ?

если у них - тогда у соседей стоит биметалл ?

чугун работает прекрасно независимо от направления подачи.это не биметалл - который на нижней подаче жестоко уходит в отказ.

У соседей...а что стоит незнаю (

вам можно было сделать по схеме в сообщении #8 и там же есть ссылка в блог : еще одна визуализация : "2 радиатора последовательно - на нижнюю подачу"Да, надо переделывать, но верхняя Труба между радиаторами по этой схеме мне никак, дети маленькие, комната узкая...я уж короб сделал чтобы снизу трубы закрыть

[Люба 0]

26.11.2014, в 13:03, borter67 сказал(а):

это не биметалл - который на нижней подаче жестоко уходит в отказ.

У соседей...а что стоит незнаю

26.11.2014, в 00:35, borter67 сказал(а):

сегодня опять только первые две секции ...как обычно грешат на меня, хотя я ничего больше не трогал..

если это у соседей четко над вашей комнатой с 2 радиаторами  - у них также подача по стояку снизу-вверх.

и явный признак : прогрев только ближайших секций - стоит ненаглядный, всеми обожаемый биметалл.

это чисто их заморочки :

• выбор вида радиатора - наивная вера в современный лживый маркетинг. 
• схемы подключения - невменяемый монтажник.

вы явно не причем.

резюме прокопченного :

1. краны ни где не закрывать.
2. открытый кран на самом стояке - для обогрева соседей.
3. открытые краны под вашими радиаторами : если закрыть - ваш биметалл встанет на нижнюю подачу - опять не захочет прогреваться.
4. потом : когда захотите и сможете сбросить стояки отопления - переварить на схему 3 в сообщении #22.

[Amazer 0]

интересно оО

[borter67 0]

26.11.2014, в 21:57, Люба сказал(а):

1. краны ни где не закрывать.
2. открытый кран на самом стояке - для обогрева соседей.
3. открытые краны под вашими радиаторами : если закрыть - ваш биметалл встанет на нижнюю подачу - опять не захочет прогреваться.
4. потом : когда захотите и сможете сбросить стояки отопления - переварить на схему 3 в сообщении #22.

Спасибо за советы )

2. о соседях надо беспокоиться, тем более у них мансардный этаж.

3. я электрик, понял что термодинамические/гидравлические законы не аналог законам Кирхгоффа, так что просто перекрыл оба крана под радиаторами - батареи греют очень хорошо. На стояке рука не терпит ни на входе ни на выходе (при открытом стоячном кране)  - т.е. температура адекватная, а вот что с давлением - незнаю (

4. да, думаю об этом, тем более что мне сбрасывать стояки не надо - стоят краны на отсечку этой линиии

[Люба 0]

28.11.2014, в 12:33, borter67 сказал(а):

На стояке рука не терпит ни на входе ни на выходе (при открытом стоячном кране)  - т.е. температура адекватная, а вот что с давлением - незнаю (

это сразу после перекрытия такая температура ? лучше оценивать через 3-4 часа.

2-3 суток пройдет - если температура на радиаторах не уменьшится - то можно и не заморачиваться , не лезть в теорию : не искать истиную причину:

28.11.2014, в 12:33, borter67 сказал(а):

термодинамические/гидравлические законы не аналог законам Кирхгоффа,

а замерзающим соседям (если вдруг придут) показать открытый кран на стояке : когда он открыт (шариковый полнопроходной) 

вся ваша разводка в бок никак не уменьшает поток теплоносителя , давление к соседям .

у вас какой этаж , и сколько всего этажей в доме ?

28.11.2014, в 12:33, borter67 сказал(а):

На стояке рука не терпит ни на входе ни на выходе

видно : остаточного тепла ТН после вас должно хватить соседям (диагностика температуры после 2-3 суток)

[Люба 0]

Замена радиатора отопления на сварке с трубогибом. 
Кухня , монтаж отопления на последнем этаже.
П-образный стояк разворачивается в этом помещении - очень длинный байпас (перемычка) 

диагональное подключение - подача : слева-направо.